第28节 东来客4
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黄叙刚想替自己的情敌刘璋辩护几句,张昭紧跟着接着说道:“蜀中之教材,多是宣扬蜀中之新政,比如这文数理法中的法,难道不是讲的蜀中之法吗?蜀中之法,远异于我大汉之法,而刘璋竟然要求黄口孺子都要学习其制定的什么蜀中新律法。是以,老夫以为,照搬蜀中的教材,推行蜀中的三级教育,万万不可行!”
黄叙刚要说话,又有人站出来反对了。
“紘也觉得不可。敢问子言,刘璋所推行的三级教育,从懵懂幼童,到成人冠礼,蒙学县学大学,凡近十年,这期间花费的钱粮,何人所出,百姓所出吗?还是官府所出?你知道这是一笔多大的开销吗?若是百姓出,寻常百姓家能负担得起吗?若是官府出,官府又如何负担得起?在座的读过书的都知道,培养一个读书人要花费多少钱粮?对于寻常百姓家,不但花费了钱粮,还少了一个小劳力,如何能愿意?你这个三级教育如何能推行下去?要是官府出钱粮,那官府立即破产了,立即就要关门,把衙门卖了也没这么多钱。”
张纮从财政上否定了黄叙不切实际的想法。
“翻也不敢苟同!”
黄叙还未等辩解上一下,又有一个跳出来反对的了。
众人一看,是虞翻虞仲祥。
“老子曰:民可使由之,不可使知之。蜀中推行的三级教育,说到底,就是奇技淫巧,就是想要完全开启民智。夫子当年周游列国,也才弟子三千,而如今刘璋,弟子何止三千,何止三万,何止三十万。夫子是有教无类,因材施教,而刘璋则是,凡我治下之民,皆需教育。诸公再看他这些教材,分门别类,堪比诸子百家,他这是恨不得将天下所有的道理,都讲给所有的百姓知道。可是,这天下不是他这样治理的,这天下是君君臣臣父父子子,是官牧民,而不是民举官。是少数的读书人,明白事理以后,管理百姓。若是百姓皆开民智,官府将如何管理?也要像蜀中那样,频频生乱才好吗?”
虞翻直接从官府治理百姓的角度上,驳斥了刘璋的三级教育。
武将们倒没什么,本来也就不识得几个大字,而文臣们都纷纷跳出来反对。
黄叙看向孙权和诸葛瑾二人,暗自苦笑了一声:果然被孙权猜中了,想在江东推行什么三级教育,难啊!
“肃也觉得不太可行。我江东新立之地,百废待兴,实在拿不出钱粮来推行如此巨大的工程。”就连鲁肃这个大富翁,也觉得黄叙的想法是天方夜谭。
“属下反对!”
“我也反对!”
……
一时之间,反对之声不绝于耳。
根本连给黄叙解释和陈述的机会都不给。
此起彼伏的反对声浪,直接就把他给淹没了。
“绩赞同子言提议的,仿照蜀地,在我江东大力推行三级教育!”
一个清越的声音,穿透过一众反对声浪,灌进了众人的耳朵之中。
众人一看,这个异类果然是个异类,这个人就是陆绩陆公纪。
陆绩这个人,在三国历史中,东吴的文臣中,也是比较出名的一个。如孔融曹冲一样,都是年少就有才名。陆绩怀橘说的就是这个陆绩。
陆绩今年也才十一二岁,还是个少年郎。只因他年少成名,这次孙策出兵淮南,被征用为文吏。
孙策本来一看一片反对声浪,自己也就准备把黄叙的建议给否了,不再考虑了,没想到,竟然跳出来一个支持黄叙的,而且还是个少年郎。
“公纪有何高论,不妨说来听听。”
“主公,子言,诸位:刚才有人也提到了,夫子自己也说了,有教无类。夫子当年周游列国,弟子三千,若使列国君王皆如刘璋者,夫子何用去周游列国,何用去走一路教一路。
刚才子布先生说,蜀中多叛乱,皆由刘璋新政而起。可是,这跟刘璋的三级教育有什么关系呢?蜀中的叛乱,多是对刘璋推行的免除徭役、高粮价、以及利益分配等不满而已,这些叛乱跟刘璋推行三级教育有任何关系吗?我早两年可是有听说,当时,很多郡县,很多部族,都为了一个成都学府的名额抢的不可开交。这说明什么?这说明读书教育,是深受百姓欢迎的事情。这怎么会是蜀中的叛乱之源呢?蜀中的几次叛乱,南中孟获叛乱,汉中张鲁叛乱,成都赵韪叛乱,哪一次哪一个是跟三级教育有关的?
大家都想去上学,都想受教育,难道只许世家子弟富户人家可以读书,黔首百姓的子女就不能读书了?天下哪有这个道理?夫子是说了君君臣臣父父子子,可是夫子有说过不许黔首百姓家的子女读书吗?夫子有说过人分三六九等吗,生下来就你可以读书,我不可以读书了吗?
还有子纲子敬说的钱粮问题。我觉得这个不是问题吧。为何在刘璋治下,可以一路推行,走一路推行一路,从益州推行到凉州,又从凉州推行到西域,难道刘璋的治下就没有钱粮问题?为什么刘璋能,我江东就不能?
至于仲翔先生说的民智问题,我想问一下仲翔先生。”
说到此处,陆绩转向了虞翻。
虞翻一皱眉,你说你批驳就批驳吧,你还打上门来了。脸色一沉,问道:“欲问何事?”
“小子想问先生,难道说你是老聃圣人本人?”
这话问的,让虞翻脸一黑,“陆小子,你到底想说什么,请尽管直言!”
“小子的意思是,你难道是老聃本人,你怎么知道他说的‘民可使由之,不可使知之’,就是弃绝民智了?你不使知之,你怎么让百姓遵从你的律法?你不使知之,你怎么让百姓通晓你的政令?老聃这里说的不可使知之,其实应该说的是一些机密的军国大事,百姓只需要跟着官府的要求做就可以了,你不用去知道具体的原委。比如刘璋的很多政令,他也没告诉百姓缘由,什么高粮价,什么狼律,什么以皮换粮,还有他那么多新军备的秘密,还有酿酒的秘密,白纸玻璃的秘密,他有告诉百姓知道吗?机密之事他当然不让你百姓知道了,但这跟开启不开启民智是两回事。
不是说开启民智,这天下就没法治理了,你不开启民智,你这天下更难治理。百姓都不知道你的政令法令为何物,你还怎么治理?难道你还有天天派人挨家挨户告诉几遍,这不许做那不许做?你这不还是要让百姓知之吗?而且你这个使知之的方法和效率也太差了吧。看看刘璋人家是怎么做到的,这么好的方法,我们为啥不能跟他好好学习?!”(未完待续。)
黄叙刚想替自己的情敌刘璋辩护几句,张昭紧跟着接着说道:“蜀中之教材,多是宣扬蜀中之新政,比如这文数理法中的法,难道不是讲的蜀中之法吗?蜀中之法,远异于我大汉之法,而刘璋竟然要求黄口孺子都要学习其制定的什么蜀中新律法。是以,老夫以为,照搬蜀中的教材,推行蜀中的三级教育,万万不可行!”
黄叙刚要说话,又有人站出来反对了。
“紘也觉得不可。敢问子言,刘璋所推行的三级教育,从懵懂幼童,到成人冠礼,蒙学县学大学,凡近十年,这期间花费的钱粮,何人所出,百姓所出吗?还是官府所出?你知道这是一笔多大的开销吗?若是百姓出,寻常百姓家能负担得起吗?若是官府出,官府又如何负担得起?在座的读过书的都知道,培养一个读书人要花费多少钱粮?对于寻常百姓家,不但花费了钱粮,还少了一个小劳力,如何能愿意?你这个三级教育如何能推行下去?要是官府出钱粮,那官府立即破产了,立即就要关门,把衙门卖了也没这么多钱。”
张纮从财政上否定了黄叙不切实际的想法。
“翻也不敢苟同!”
黄叙还未等辩解上一下,又有一个跳出来反对的了。
众人一看,是虞翻虞仲祥。
“老子曰:民可使由之,不可使知之。蜀中推行的三级教育,说到底,就是奇技淫巧,就是想要完全开启民智。夫子当年周游列国,也才弟子三千,而如今刘璋,弟子何止三千,何止三万,何止三十万。夫子是有教无类,因材施教,而刘璋则是,凡我治下之民,皆需教育。诸公再看他这些教材,分门别类,堪比诸子百家,他这是恨不得将天下所有的道理,都讲给所有的百姓知道。可是,这天下不是他这样治理的,这天下是君君臣臣父父子子,是官牧民,而不是民举官。是少数的读书人,明白事理以后,管理百姓。若是百姓皆开民智,官府将如何管理?也要像蜀中那样,频频生乱才好吗?”
虞翻直接从官府治理百姓的角度上,驳斥了刘璋的三级教育。
武将们倒没什么,本来也就不识得几个大字,而文臣们都纷纷跳出来反对。
黄叙看向孙权和诸葛瑾二人,暗自苦笑了一声:果然被孙权猜中了,想在江东推行什么三级教育,难啊!
“肃也觉得不太可行。我江东新立之地,百废待兴,实在拿不出钱粮来推行如此巨大的工程。”就连鲁肃这个大富翁,也觉得黄叙的想法是天方夜谭。
“属下反对!”
“我也反对!”
……
一时之间,反对之声不绝于耳。
根本连给黄叙解释和陈述的机会都不给。
此起彼伏的反对声浪,直接就把他给淹没了。
“绩赞同子言提议的,仿照蜀地,在我江东大力推行三级教育!”
一个清越的声音,穿透过一众反对声浪,灌进了众人的耳朵之中。
众人一看,这个异类果然是个异类,这个人就是陆绩陆公纪。
陆绩这个人,在三国历史中,东吴的文臣中,也是比较出名的一个。如孔融曹冲一样,都是年少就有才名。陆绩怀橘说的就是这个陆绩。
陆绩今年也才十一二岁,还是个少年郎。只因他年少成名,这次孙策出兵淮南,被征用为文吏。
孙策本来一看一片反对声浪,自己也就准备把黄叙的建议给否了,不再考虑了,没想到,竟然跳出来一个支持黄叙的,而且还是个少年郎。
“公纪有何高论,不妨说来听听。”
“主公,子言,诸位:刚才有人也提到了,夫子自己也说了,有教无类。夫子当年周游列国,弟子三千,若使列国君王皆如刘璋者,夫子何用去周游列国,何用去走一路教一路。
刚才子布先生说,蜀中多叛乱,皆由刘璋新政而起。可是,这跟刘璋的三级教育有什么关系呢?蜀中的叛乱,多是对刘璋推行的免除徭役、高粮价、以及利益分配等不满而已,这些叛乱跟刘璋推行三级教育有任何关系吗?我早两年可是有听说,当时,很多郡县,很多部族,都为了一个成都学府的名额抢的不可开交。这说明什么?这说明读书教育,是深受百姓欢迎的事情。这怎么会是蜀中的叛乱之源呢?蜀中的几次叛乱,南中孟获叛乱,汉中张鲁叛乱,成都赵韪叛乱,哪一次哪一个是跟三级教育有关的?
大家都想去上学,都想受教育,难道只许世家子弟富户人家可以读书,黔首百姓的子女就不能读书了?天下哪有这个道理?夫子是说了君君臣臣父父子子,可是夫子有说过不许黔首百姓家的子女读书吗?夫子有说过人分三六九等吗,生下来就你可以读书,我不可以读书了吗?
还有子纲子敬说的钱粮问题。我觉得这个不是问题吧。为何在刘璋治下,可以一路推行,走一路推行一路,从益州推行到凉州,又从凉州推行到西域,难道刘璋的治下就没有钱粮问题?为什么刘璋能,我江东就不能?
至于仲翔先生说的民智问题,我想问一下仲翔先生。”
说到此处,陆绩转向了虞翻。
虞翻一皱眉,你说你批驳就批驳吧,你还打上门来了。脸色一沉,问道:“欲问何事?”
“小子想问先生,难道说你是老聃圣人本人?”
这话问的,让虞翻脸一黑,“陆小子,你到底想说什么,请尽管直言!”
“小子的意思是,你难道是老聃本人,你怎么知道他说的‘民可使由之,不可使知之’,就是弃绝民智了?你不使知之,你怎么让百姓遵从你的律法?你不使知之,你怎么让百姓通晓你的政令?老聃这里说的不可使知之,其实应该说的是一些机密的军国大事,百姓只需要跟着官府的要求做就可以了,你不用去知道具体的原委。比如刘璋的很多政令,他也没告诉百姓缘由,什么高粮价,什么狼律,什么以皮换粮,还有他那么多新军备的秘密,还有酿酒的秘密,白纸玻璃的秘密,他有告诉百姓知道吗?机密之事他当然不让你百姓知道了,但这跟开启不开启民智是两回事。
不是说开启民智,这天下就没法治理了,你不开启民智,你这天下更难治理。百姓都不知道你的政令法令为何物,你还怎么治理?难道你还有天天派人挨家挨户告诉几遍,这不许做那不许做?你这不还是要让百姓知之吗?而且你这个使知之的方法和效率也太差了吧。看看刘璋人家是怎么做到的,这么好的方法,我们为啥不能跟他好好学习?!”(未完待续。)