305.第304章和洋妞过招(2)
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辛琪司长接着说道:“前几年我也参加了谈判,比如说,m国有一个谈判代表,我们可以说彼此欣赏,他卸任以后讲了我很多好话。但是我们谈判的时候,是最针锋相对的。”
“我一直到现在还感到遗憾的是,一次他在我的办公室谈判的时候,我把他赶出了办公室。因为他那天讲的话太让我生气了。”
“他提出了一个要求,凡是m国肉类机构检查合格的肉类,应该无条件地jinru中国市场。我说,那么我们为什么还要商品检验机构呢?中国是主权国家,m国肉类是一定要检查的。他说,你没有必要检查。你们自己市场上的那些肉在m国通通都不合格。我生气了,我说,建议你最好离开我的办公室。就这样,他被我赶出了办公室。”
“从个人来说,我与m国的历任谈判代表都变成了好朋友。毕竟,他们不过代表自己的国家的利益,我们也是一样。”
慕容轩又问到:“这个‘打态度’只是第一步,接下来的实质性谈判我们都遇到过什么样的冲突呢?”
辛琪司长说道:“m国人的实质性要求可能是最多的,这其实也不难理解,只有小国要求才会少。比如我们与冰岛代表团的谈判,大概进行了一个小时就结束了。为什么呢?因为冰岛的产业结构单一,是鱼类出口大国。冰岛大使告诉我,只要解决几种鱼的关税,就可以结束谈判。我记得在日内瓦,一个天气很好的早晨,我们和冰岛大使谈判。他说:‘这就是我的要求。’整个要求还不到一页纸。我一看,上面所列鱼的品种与中国的出产差别很大,对中国渔业不会有任何重大的影响。我表示可以同意单子上的要求。一个小时结束谈判,然后就签字了。m国就不一样了。m国贸易代表说,m国的经济结构和出口结构非常全,对于中国进出口的6000多种税号全部都有兴趣,所以‘我们都必须一个一个谈’。”
“这完全没有道理。就算m国经济实力再强,也不可能6000多种商品都是强项。比如说,难道冰岛产的那几种鱼类品种,也是m国的强项吗?与m国谈判的第一个阶段,就是打破它所谓‘全面谈判’的要求。一个一个地排除,最后剩下了4000多种。这4000多种产品,再加上它最感兴趣的银行、保险、电信、分销还有律师等,构成了漫长谈判的内容。”
“m国当时是摆着一副代表wto组织所有成员‘领头羊’的姿态来谈判。事实上,它的领头羊地位是得到许多成员认可的。这也是为什么wto130多个成员经济体,只有30多个成员经济体与我们进行了谈判。其他100多个没有谈判的其实就是相信m国的谈判立场能够充分代表他们。”
“得有一定的经济实力,才能进行谈判。不可能发生m国和孟加拉国进行非常艰难的谈判这种事情。过去的关贸总协定有很大的咖啡间,周围都是会议室。那些会议室里面,m国和欧盟、日本和欧盟、m国和加拿大这些对手去谈判,而wto的其他成员特别是那些小的成员经济体代表,基本是坐在咖啡馆里喝咖啡,等待消息。这就是关贸总协定谈判的景象———少数人在谈判,多数人在喝咖啡。”
“在这个意义上,wto或自贸区谈判是一个很不公平的地方,没有经济实力,很难参与真正的谈判。但从另一个意义上讲,它也是平等的。根据wto无条件最惠国待遇的原则,m国和加拿大、m国和欧盟关在小屋子里面所谈的结果都会完全、无条件地适用于所有成员。如果m国经过艰苦谈判,把日本汽车的关税拿下来了,m国代表就会很骄傲地从会议室里出来表示,m国已经和日本达成协议,从多少降到多少。那么外面喝咖啡的所有成员都会喝彩,因为这些条件将适用于他们。自贸区谈判的游戏规则就是这样。”
“所以说,m国在和我们进行谈判的时候,从某种意义上说,确实代表了wto组织大多数成员在和我们谈。因此,对m国的谈判的复杂和艰难也有其合理性。”
尽管辛琪司长在对这次谈判背景情况介绍中用了很多专业术语和专业知识,但好在慕容轩前几年一直在参与岭南省自贸区的申建工作,对这方面他还是比较熟悉的,因此他的思路还是能够跟得上辛琪司长的。
慕容轩听到这里,他忍不住又问道:“辛琪司长,那现在谈判的进展究竟如何了呢?”
辛琪司长叹了口气说道:“差不多就要签协议了。而且我知道薇薇安她(m国自贸区谈判首席代表)绝对是要想谈成协议的。昨天的谈判剩下的时间从4点半到7点半还有3个小时的时间,足以把最后的文本全部‘clear’,全部解决。但他们却停止了谈判的所有工作。”
辛琪司长说:“其实,这个结局的发生在前面还是有些迹象的。就在中、m之前六天的谈判,曾经出现非常jilie的场面。当时m国人摆出随时准备走的姿态。”
慕容轩听到这里他就觉得奇怪了:“既然双方都谈得差不多了,那为什么会出现这么大的反复呢?”
于是,他满腹疑问地问辛琪司长:“能否介绍一下,怎么会出现这种情况的?我能从中做一些什么?”
辛琪司长点点头说道:“前几天的谈判真是跌宕起伏,一会儿觉得有望,一会儿又觉得无望。m国谈判代表的表演水平很高,我后来说,m国人做戏太厉害了。我与他们谈判时间太长了,很知道m国人作秀的技巧,特别是女首席谈判代表薇薇安。我知道他们对那次谈判是志在必得的。因为他们在去年4月已经失去了一个机会,结果后悔得不得了。”
“去年4月中国总理访m国,未能与m国过达成自贸区协议,后来谈判组离开m国后去了加拿大。”
慕容轩在新闻中了解这件事情,他问辛琪司长:“传说m国总统特别后悔,还希望你们回来再谈?”
辛琪司长说道:“是的。m方公布中m谈判清单后,m国企业反响很大,认为这是一个很好的谈判结果。美方谈判代表也这样认为。但是,当我国总理访m与他们的总统会见时,m方总统说,很抱歉,我觉得谈得很好,但是,这次不能签订协议。m国谈判代表团在听到这个消息以后,有很多人哭了。由于上层的政治决断,那次不能够达成协议。他们的失望比我们还大。”
慕容轩问道:“我也不理解。去年4月,本来谈判就要成了,为什么m国最高层又作出否定的决策?”
辛琪司长说道:“因为m国总统对于中m谈判所达成的协议作出了错误判断。他认为可能得不到国会的支持。后来知道整个m国商界和国会都很支持后,m国也很后悔。当我们还没有离开m国的时候,他们总统就打电话给我国总理说,能不能够把谈判班子留下来,作一点最后的修饰,就可以达成协议。我们总理说,m国人想达成协议时就要签字,不想达成就不达成协议,天下没有这样的事,不谈了,要谈到北京去谈去。”
“于是,m国人一直追着我们谈判组到加拿大,我记得在离开加拿大前,m国贸易代表还两次打电话给我,想确定在北京谈判的时间。她要求,我们前脚到北京,他们第二天就赶来。我说,你们也给我们一点休息时间吧,还要倒时差呢。她说这个事太急了。我们回到北京后的第二天,m国谈判代表团就赶来了。”
“到了11月以后,他们摆出一个很强的谈判阵容,而且用高压的手段,想榨取更多的东西。我们知道他们心很虚,去年4月的那些东西已经完全能够满足他们的要求了,所以我们根本不想作任何新的让步。”
慕容轩问道:“当时,你们已经知道底牌,*有成竹了。”
辛琪司长说:“不过,当时我们确实也想达成协议。中央主要从中、m关系大局来看,某前中、m关系很困难,双方都需要转机。中、m关系对双方来讲,毕竟太重要了。”
“我理解,主席和中央其他领导同志,就是想用中m达成协议使中m关系从最困难的局面中走出来。从中m关系战略全局考虑,中国是愿意达成协议的。但是达成的协议必须是双赢的协议。m方到最后,还提出了很多超过4月间条件的无理要求,我们一个一个把它拿掉了。但是m国人总觉得他们还得拿到一点新东西,才能解释为什么不在4月接受这个协议,所以也表现出很强硬的态度。他们做戏一直做到最后一刻。”
“由于我国政府不答应他们提出来新条件,到了昨天晚上7点钟以后,整个m国谈判代表团突然全部消失了。我们打手机、打到饭店房间都找不到他们。打通的惟一一次电话,对方说他们现在都想休息,有些人到酒吧间去了,有些人逛商场去了,准备明天就启程回国。他们还给礼宾部门打了一个电话,说是人很多,要求安排一个开道车,并在机场上给予一定的礼遇。一切迹象都表明,他们明天是肯定要走了。”<
辛琪司长接着说道:“前几年我也参加了谈判,比如说,m国有一个谈判代表,我们可以说彼此欣赏,他卸任以后讲了我很多好话。但是我们谈判的时候,是最针锋相对的。”
“我一直到现在还感到遗憾的是,一次他在我的办公室谈判的时候,我把他赶出了办公室。因为他那天讲的话太让我生气了。”
“他提出了一个要求,凡是m国肉类机构检查合格的肉类,应该无条件地jinru中国市场。我说,那么我们为什么还要商品检验机构呢?中国是主权国家,m国肉类是一定要检查的。他说,你没有必要检查。你们自己市场上的那些肉在m国通通都不合格。我生气了,我说,建议你最好离开我的办公室。就这样,他被我赶出了办公室。”
“从个人来说,我与m国的历任谈判代表都变成了好朋友。毕竟,他们不过代表自己的国家的利益,我们也是一样。”
慕容轩又问到:“这个‘打态度’只是第一步,接下来的实质性谈判我们都遇到过什么样的冲突呢?”
辛琪司长说道:“m国人的实质性要求可能是最多的,这其实也不难理解,只有小国要求才会少。比如我们与冰岛代表团的谈判,大概进行了一个小时就结束了。为什么呢?因为冰岛的产业结构单一,是鱼类出口大国。冰岛大使告诉我,只要解决几种鱼的关税,就可以结束谈判。我记得在日内瓦,一个天气很好的早晨,我们和冰岛大使谈判。他说:‘这就是我的要求。’整个要求还不到一页纸。我一看,上面所列鱼的品种与中国的出产差别很大,对中国渔业不会有任何重大的影响。我表示可以同意单子上的要求。一个小时结束谈判,然后就签字了。m国就不一样了。m国贸易代表说,m国的经济结构和出口结构非常全,对于中国进出口的6000多种税号全部都有兴趣,所以‘我们都必须一个一个谈’。”
“这完全没有道理。就算m国经济实力再强,也不可能6000多种商品都是强项。比如说,难道冰岛产的那几种鱼类品种,也是m国的强项吗?与m国谈判的第一个阶段,就是打破它所谓‘全面谈判’的要求。一个一个地排除,最后剩下了4000多种。这4000多种产品,再加上它最感兴趣的银行、保险、电信、分销还有律师等,构成了漫长谈判的内容。”
“m国当时是摆着一副代表wto组织所有成员‘领头羊’的姿态来谈判。事实上,它的领头羊地位是得到许多成员认可的。这也是为什么wto130多个成员经济体,只有30多个成员经济体与我们进行了谈判。其他100多个没有谈判的其实就是相信m国的谈判立场能够充分代表他们。”
“得有一定的经济实力,才能进行谈判。不可能发生m国和孟加拉国进行非常艰难的谈判这种事情。过去的关贸总协定有很大的咖啡间,周围都是会议室。那些会议室里面,m国和欧盟、日本和欧盟、m国和加拿大这些对手去谈判,而wto的其他成员特别是那些小的成员经济体代表,基本是坐在咖啡馆里喝咖啡,等待消息。这就是关贸总协定谈判的景象———少数人在谈判,多数人在喝咖啡。”
“在这个意义上,wto或自贸区谈判是一个很不公平的地方,没有经济实力,很难参与真正的谈判。但从另一个意义上讲,它也是平等的。根据wto无条件最惠国待遇的原则,m国和加拿大、m国和欧盟关在小屋子里面所谈的结果都会完全、无条件地适用于所有成员。如果m国经过艰苦谈判,把日本汽车的关税拿下来了,m国代表就会很骄傲地从会议室里出来表示,m国已经和日本达成协议,从多少降到多少。那么外面喝咖啡的所有成员都会喝彩,因为这些条件将适用于他们。自贸区谈判的游戏规则就是这样。”
“所以说,m国在和我们进行谈判的时候,从某种意义上说,确实代表了wto组织大多数成员在和我们谈。因此,对m国的谈判的复杂和艰难也有其合理性。”
尽管辛琪司长在对这次谈判背景情况介绍中用了很多专业术语和专业知识,但好在慕容轩前几年一直在参与岭南省自贸区的申建工作,对这方面他还是比较熟悉的,因此他的思路还是能够跟得上辛琪司长的。
慕容轩听到这里,他忍不住又问道:“辛琪司长,那现在谈判的进展究竟如何了呢?”
辛琪司长叹了口气说道:“差不多就要签协议了。而且我知道薇薇安她(m国自贸区谈判首席代表)绝对是要想谈成协议的。昨天的谈判剩下的时间从4点半到7点半还有3个小时的时间,足以把最后的文本全部‘clear’,全部解决。但他们却停止了谈判的所有工作。”
辛琪司长说:“其实,这个结局的发生在前面还是有些迹象的。就在中、m之前六天的谈判,曾经出现非常jilie的场面。当时m国人摆出随时准备走的姿态。”
慕容轩听到这里他就觉得奇怪了:“既然双方都谈得差不多了,那为什么会出现这么大的反复呢?”
于是,他满腹疑问地问辛琪司长:“能否介绍一下,怎么会出现这种情况的?我能从中做一些什么?”
辛琪司长点点头说道:“前几天的谈判真是跌宕起伏,一会儿觉得有望,一会儿又觉得无望。m国谈判代表的表演水平很高,我后来说,m国人做戏太厉害了。我与他们谈判时间太长了,很知道m国人作秀的技巧,特别是女首席谈判代表薇薇安。我知道他们对那次谈判是志在必得的。因为他们在去年4月已经失去了一个机会,结果后悔得不得了。”
“去年4月中国总理访m国,未能与m国过达成自贸区协议,后来谈判组离开m国后去了加拿大。”
慕容轩在新闻中了解这件事情,他问辛琪司长:“传说m国总统特别后悔,还希望你们回来再谈?”
辛琪司长说道:“是的。m方公布中m谈判清单后,m国企业反响很大,认为这是一个很好的谈判结果。美方谈判代表也这样认为。但是,当我国总理访m与他们的总统会见时,m方总统说,很抱歉,我觉得谈得很好,但是,这次不能签订协议。m国谈判代表团在听到这个消息以后,有很多人哭了。由于上层的政治决断,那次不能够达成协议。他们的失望比我们还大。”
慕容轩问道:“我也不理解。去年4月,本来谈判就要成了,为什么m国最高层又作出否定的决策?”
辛琪司长说道:“因为m国总统对于中m谈判所达成的协议作出了错误判断。他认为可能得不到国会的支持。后来知道整个m国商界和国会都很支持后,m国也很后悔。当我们还没有离开m国的时候,他们总统就打电话给我国总理说,能不能够把谈判班子留下来,作一点最后的修饰,就可以达成协议。我们总理说,m国人想达成协议时就要签字,不想达成就不达成协议,天下没有这样的事,不谈了,要谈到北京去谈去。”
“于是,m国人一直追着我们谈判组到加拿大,我记得在离开加拿大前,m国贸易代表还两次打电话给我,想确定在北京谈判的时间。她要求,我们前脚到北京,他们第二天就赶来。我说,你们也给我们一点休息时间吧,还要倒时差呢。她说这个事太急了。我们回到北京后的第二天,m国谈判代表团就赶来了。”
“到了11月以后,他们摆出一个很强的谈判阵容,而且用高压的手段,想榨取更多的东西。我们知道他们心很虚,去年4月的那些东西已经完全能够满足他们的要求了,所以我们根本不想作任何新的让步。”
慕容轩问道:“当时,你们已经知道底牌,*有成竹了。”
辛琪司长说:“不过,当时我们确实也想达成协议。中央主要从中、m关系大局来看,某前中、m关系很困难,双方都需要转机。中、m关系对双方来讲,毕竟太重要了。”
“我理解,主席和中央其他领导同志,就是想用中m达成协议使中m关系从最困难的局面中走出来。从中m关系战略全局考虑,中国是愿意达成协议的。但是达成的协议必须是双赢的协议。m方到最后,还提出了很多超过4月间条件的无理要求,我们一个一个把它拿掉了。但是m国人总觉得他们还得拿到一点新东西,才能解释为什么不在4月接受这个协议,所以也表现出很强硬的态度。他们做戏一直做到最后一刻。”
“由于我国政府不答应他们提出来新条件,到了昨天晚上7点钟以后,整个m国谈判代表团突然全部消失了。我们打手机、打到饭店房间都找不到他们。打通的惟一一次电话,对方说他们现在都想休息,有些人到酒吧间去了,有些人逛商场去了,准备明天就启程回国。他们还给礼宾部门打了一个电话,说是人很多,要求安排一个开道车,并在机场上给予一定的礼遇。一切迹象都表明,他们明天是肯定要走了。”<