第21章 春晚的产业链与经济学(2)
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闫肖锋:刚才已经把春晚放在公益节目这样的位置上。如果是这样,它是不应该插播任何广告的。因为这时候插播任何商业的东西,都会让人觉得是一种抵触。
郎咸平:会玷污了老百姓赋予的信托责任。
闫肖锋:它带有一定的象征性的全民族的仪式。
王牧笛:尤其是海外华人,更多地把它作为一个凝聚共识,促进团结的力量。
闫肖锋:这个时候代表性就非常重要了。现在本山传媒的这一系列小品、艺人的代表性还是有偏颇的,它代表的还是北方乡村。所以这个小品以及春晚的南北方收视率上的差别也是很大的。2008年春晚的收视率报告显示,东北三省是最高的,辽宁是达到88.9%。但是南方就比较低,比如广东省只有5.2%,海南是1.3%。代表全部中华民族这一代表性啊完全被北方味取代了。所以周立波选择不去央视,因为那个气场都是北方艺人的气场,他去了以后会觉得不舒服的。
王牧笛:周立波说自己是上海人民的小菜,赵本山才是全国人民的水饺。而且你看中国人吃水饺有一个特点,喜欢讨个吉利,会在水饺里放硬币。现在问题在于水饺是有了,馅没了,你打开小品以后发现全是硬币。硬币就作为馅了。
闫肖锋:广告的这种气氛太浓,那么它应该有更多的文化传承这方面的功能。这也是我们讲到传媒的功能里面最主要的一个功能。
王牧笛:所以有网友调侃说,“春晚的舞台也对过去的一年有所展现。”通过这些广告,2009年经济复苏的成果在春晚上得到了充分的艺术化的体现。但是艺术角度、文化传承角度做的就不好。还记得那个镜头:就是找一个小女孩去背百家姓,一个小神童的概念。这个事情现在就屡受诟病。著名的“炮手”,语文出版社的社长、教育部原来的新闻发言人王旭明说,“在春晚这么一个全国如此关注的舞台上,让一个小女孩去背百家姓,又传播神童的概念,跟咱们以前聊的数学奥林匹克是一样的。”
郎咸平:再举个例子:美国对这次海地的地震搞了一个海地祈福晚会。全世界大概有35个国家直播,接近10亿人在观看。它定位成一个公益活动,所以没有广告、插播和大明星,所有明星都在后面接电话。但是募集来的钱不是交给海地政府或者红十字会,而是要求各个慈善团体做演示:你拿到钱要如何用?如何参与海地的建设?它是层层监督、层层监管,就是希望把美国老百姓所捐的钱最高效率最安全地用到海地人民身上。在这个过程中,它传达了美国的精神。那就是所谓的悲天悯人、帮助友邦,更重要的是严格监管、不容腐败、贪污、乱用资金的精神。
那我们传达什么呢?其实这次我们和春晚作个对比,有个加拿大的华人编了一部剧叫《归途列车》。如果是我们来看,可能不会很感动,觉得很正常,因为过年本来就是这样子。但是外国人看到的时候非常感动。29亿人次流向中国的各个地方,算是人类历史上最大规模的一种大迁徙。
他们这个时候看到说,哪有一个国家的政府会有如此强大的信托责任,满足老百姓的欲望。里面介绍广东就是派出两万名警察来协助护送春运。这种事情我们看起来觉得很应该、很正常。可是外国人看起来中国政府真是了不得,帮助这么多人回去。而且数量之大是外国人根本想象不到的。这是我们国家的民族精神。我们想传达的价值理念被有效地传达出去了。如果透过这种春晚或者是纪录片,把这一种情怀,政府跟老百姓之间的互动,这种关切传达出去,这不是一个最好的宣传机会吗?那我请问你,春晚传达了什么?
闫肖锋:如果按照这种普世情怀,《捐助》那个小品插播那1500万广告费应该全部捐给残疾人基金会。这样就是一个对它的很好的宣传。
王牧笛:现在有媒体对这一现象进行了披露。赵本山小品中三个广告的价码分别为:某网站400万,某品牌酒500万,某旅游风景地300万,总计超过千万。
闫肖锋:他最后也做出了一个回应:任何一个春晚的小品都会有各种各样的批评,都不会做到人人都满意。这倒是事实。
郎咸平:你不是要让大家满意,而是像美国人一样传达你的价值观。为什么很多人批评《捐助》,你对所谓的寡妇、弱势群体带着一种嘲弄的口气,甚至拿你三万块钱之后,还得给你下跪,还什么以身相许,你这是胡来的。
王牧笛:这也是赵本山带着他的赵家班在美国演出遭受的一个诟病。美国人就是不理解他的这种喜剧形式。问题不是出在不可能让很多人满意,而是它没有传达出中华文化的价值观是什么。
闫肖锋:本山传媒推的这些小品来源于东北二人转,二人转的很多内容都是以嘲讽、自嘲人身缺陷、贬低别人的弱点作为笑料。这是一个很根本的问题。
郎咸平:我上次看二人转是在东北看的,一男一女。女的说,“哎呦看你这个长相,像从坟墓里面刚跳出来一样。”或者是嘲弄别人长得丑。你觉得这种事情能够传达我们中华文化的普世价值吗?
虎年春晚马马虎虎
今年的春晚是特别突出,应该是被遗忘得最快的一次春晚。没有贡献什么经典语言,经典段子。
王牧笛:如果从搞笑或者喜剧的功能来审视赵本山小品,可以让全国人民在除夕晚上乐一把。但是从更多的比如意识形态、价值观的传达、伦理的功能角度谈,它可能还远远不够。我们期待看到的春晚是一个视觉盛宴。可是我们现在繁华过后,落寞处想一想春晚留给我们更多的是一些广告。
闫肖锋:今年的春晚是特别突出,应该是被遗忘得最快的一次春晚。
王牧笛:没有贡献什么经典语言,经典段子。
闫肖锋:人们谈论更多的是刘谦的魔术里的那些窍门。没有留下什么东西,价值观就更不要提了。搜狐这些门户网站做的调查,春晚的满意度是百分之二三十,我觉得已经是够客气的了。但是央视自己网站做的调查就不一样,它的满意度达到百分之八九十。
王牧笛:所以网友又开始调侃说我们“被满意了”。现在有个评价:“虎年春晚马马虎虎。”其实凭心而论前几年春晚在贡献社会话题方面还是有建树的。比如你要到北方去,开春的前几个月在饭桌上、私下里讨论段子全跟春晚相关。但是现在正月十五了,目前没有留下什么经典语言可以供人玩味的。现在网友的评论:“春晚开场表演的不是歌舞,是人海战术。冯巩表演的不是相声,是网络流行语。刘谦跟董卿表演的不是魔术,是相声。赵本山表演的不是小品,是广告。小沈阳上的不是春晚,是道具。”
闫肖锋:网络上现在谈得最多的两个词就是“春晚霸权”和“本山霸权”,春晚经济如果往下走,就必须要过这个关节。它的两难就是:第一,它如果作为一个项目经济,让它有趣或者有竞争力的话,应该展开充分的竞争。尤其是靠近零点的那个小品要PK。
王牧笛:但现在春晚是赵本山铁律。11点多一定是赵本山的小品,所以他没有动力去搞创新。而且他不去彩排,不去初审,直接进终审。
闫肖锋:如果你不是一个经济项目,是文化传承的项目,是全中华民族的一个集体仪式。那么你不能插播广告,要做成一个非常有仪式感的节目。很美、很壮观、很崇高,很有这种怀念、团聚的意味。
王牧笛:春晚是个大事件,现在很多海外媒体也对这个进行了一些报道。其实韩国媒体关注这个是有原因的,因为韩国电视台做娱乐节目或者综艺节目,涉及一些相关商品的时候是一般不出品牌的。如果实在不行非要有这个品牌露面,它们是打马赛克的。在中国本土的电视台这是不可想象的。所以韩国的媒体评价这次春晚:“虎年春晚的过分广告惹恼中国公众,无视公众力量的傲慢行为必将带来不良后果。”
闫肖锋:我觉得春晚至少应该是有一二三,不应该只是一个节目,应该是几个春晚,几种风格。现在的春晚,农民满意了,白领不满意,北方农民满意了,南方农民不满意了。兴趣多元化背后是利益多元化,利益多元化以后,你就不可能把所有的人都统一到一档节目里。春晚的这些操盘手也不要指望他能够满足所有的观众,而他的开明之举就是自己双手互搏,搞内部PK。另外一个就是允许其他档春晚节目的出现,以满足分众时代的不同群体的需要。
王牧笛:现在央视春晚的整个策略就是一个满汉全席式的。但是最近几年你会看到地方的媒体的一些春晚开始崭露头角,而且很多是很受好评的。
闫肖锋:这种分众的趋向已经很严重,很多年轻人就干脆不看,不看他就上网。上网后他只挑自己关心的那些节目看,其他的都扔掉。
郎咸平:最后我们可以做一个比较好的总结。我们对于春晚寄望是非常高的。春晚没有展示出一个民族的情怀或者是民族价值。那么在这样一个重大的场合当中,那么多人聚集在电视机前面看电视的时候,我们就应该把它当成一种公益性的活动。而公益性活动的最高目标就是展现出一个民族的情怀,一个普世的价值观。这点我们可以跟国外媒体学习。但是春晚走到现在就变成一个产业链的霸权主义。谁能上春晚,必须是这些理解这种产业链规则的人才能上。所以为什么老是这些人上,新人你没有机会出来,因为不可能再培养你。
闫肖锋:生物界里面的一个规律是逆向淘汰,然后导致物种退化,这是必然的。
王牧笛:咱们这么聊下去,我看到的是一个被这个产业链条绑架的、扭曲的春晚的面孔。咱们做一个中国式的发问:敢问路在何方?把这个产业链条抽掉才能解放春晚。
闫肖锋:刚才已经把春晚放在公益节目这样的位置上。如果是这样,它是不应该插播任何广告的。因为这时候插播任何商业的东西,都会让人觉得是一种抵触。
郎咸平:会玷污了老百姓赋予的信托责任。
闫肖锋:它带有一定的象征性的全民族的仪式。
王牧笛:尤其是海外华人,更多地把它作为一个凝聚共识,促进团结的力量。
闫肖锋:这个时候代表性就非常重要了。现在本山传媒的这一系列小品、艺人的代表性还是有偏颇的,它代表的还是北方乡村。所以这个小品以及春晚的南北方收视率上的差别也是很大的。2008年春晚的收视率报告显示,东北三省是最高的,辽宁是达到88.9%。但是南方就比较低,比如广东省只有5.2%,海南是1.3%。代表全部中华民族这一代表性啊完全被北方味取代了。所以周立波选择不去央视,因为那个气场都是北方艺人的气场,他去了以后会觉得不舒服的。
王牧笛:周立波说自己是上海人民的小菜,赵本山才是全国人民的水饺。而且你看中国人吃水饺有一个特点,喜欢讨个吉利,会在水饺里放硬币。现在问题在于水饺是有了,馅没了,你打开小品以后发现全是硬币。硬币就作为馅了。
闫肖锋:广告的这种气氛太浓,那么它应该有更多的文化传承这方面的功能。这也是我们讲到传媒的功能里面最主要的一个功能。
王牧笛:所以有网友调侃说,“春晚的舞台也对过去的一年有所展现。”通过这些广告,2009年经济复苏的成果在春晚上得到了充分的艺术化的体现。但是艺术角度、文化传承角度做的就不好。还记得那个镜头:就是找一个小女孩去背百家姓,一个小神童的概念。这个事情现在就屡受诟病。著名的“炮手”,语文出版社的社长、教育部原来的新闻发言人王旭明说,“在春晚这么一个全国如此关注的舞台上,让一个小女孩去背百家姓,又传播神童的概念,跟咱们以前聊的数学奥林匹克是一样的。”
郎咸平:再举个例子:美国对这次海地的地震搞了一个海地祈福晚会。全世界大概有35个国家直播,接近10亿人在观看。它定位成一个公益活动,所以没有广告、插播和大明星,所有明星都在后面接电话。但是募集来的钱不是交给海地政府或者红十字会,而是要求各个慈善团体做演示:你拿到钱要如何用?如何参与海地的建设?它是层层监督、层层监管,就是希望把美国老百姓所捐的钱最高效率最安全地用到海地人民身上。在这个过程中,它传达了美国的精神。那就是所谓的悲天悯人、帮助友邦,更重要的是严格监管、不容腐败、贪污、乱用资金的精神。
那我们传达什么呢?其实这次我们和春晚作个对比,有个加拿大的华人编了一部剧叫《归途列车》。如果是我们来看,可能不会很感动,觉得很正常,因为过年本来就是这样子。但是外国人看到的时候非常感动。29亿人次流向中国的各个地方,算是人类历史上最大规模的一种大迁徙。
他们这个时候看到说,哪有一个国家的政府会有如此强大的信托责任,满足老百姓的欲望。里面介绍广东就是派出两万名警察来协助护送春运。这种事情我们看起来觉得很应该、很正常。可是外国人看起来中国政府真是了不得,帮助这么多人回去。而且数量之大是外国人根本想象不到的。这是我们国家的民族精神。我们想传达的价值理念被有效地传达出去了。如果透过这种春晚或者是纪录片,把这一种情怀,政府跟老百姓之间的互动,这种关切传达出去,这不是一个最好的宣传机会吗?那我请问你,春晚传达了什么?
闫肖锋:如果按照这种普世情怀,《捐助》那个小品插播那1500万广告费应该全部捐给残疾人基金会。这样就是一个对它的很好的宣传。
王牧笛:现在有媒体对这一现象进行了披露。赵本山小品中三个广告的价码分别为:某网站400万,某品牌酒500万,某旅游风景地300万,总计超过千万。
闫肖锋:他最后也做出了一个回应:任何一个春晚的小品都会有各种各样的批评,都不会做到人人都满意。这倒是事实。
郎咸平:你不是要让大家满意,而是像美国人一样传达你的价值观。为什么很多人批评《捐助》,你对所谓的寡妇、弱势群体带着一种嘲弄的口气,甚至拿你三万块钱之后,还得给你下跪,还什么以身相许,你这是胡来的。
王牧笛:这也是赵本山带着他的赵家班在美国演出遭受的一个诟病。美国人就是不理解他的这种喜剧形式。问题不是出在不可能让很多人满意,而是它没有传达出中华文化的价值观是什么。
闫肖锋:本山传媒推的这些小品来源于东北二人转,二人转的很多内容都是以嘲讽、自嘲人身缺陷、贬低别人的弱点作为笑料。这是一个很根本的问题。
郎咸平:我上次看二人转是在东北看的,一男一女。女的说,“哎呦看你这个长相,像从坟墓里面刚跳出来一样。”或者是嘲弄别人长得丑。你觉得这种事情能够传达我们中华文化的普世价值吗?
虎年春晚马马虎虎
今年的春晚是特别突出,应该是被遗忘得最快的一次春晚。没有贡献什么经典语言,经典段子。
王牧笛:如果从搞笑或者喜剧的功能来审视赵本山小品,可以让全国人民在除夕晚上乐一把。但是从更多的比如意识形态、价值观的传达、伦理的功能角度谈,它可能还远远不够。我们期待看到的春晚是一个视觉盛宴。可是我们现在繁华过后,落寞处想一想春晚留给我们更多的是一些广告。
闫肖锋:今年的春晚是特别突出,应该是被遗忘得最快的一次春晚。
王牧笛:没有贡献什么经典语言,经典段子。
闫肖锋:人们谈论更多的是刘谦的魔术里的那些窍门。没有留下什么东西,价值观就更不要提了。搜狐这些门户网站做的调查,春晚的满意度是百分之二三十,我觉得已经是够客气的了。但是央视自己网站做的调查就不一样,它的满意度达到百分之八九十。
王牧笛:所以网友又开始调侃说我们“被满意了”。现在有个评价:“虎年春晚马马虎虎。”其实凭心而论前几年春晚在贡献社会话题方面还是有建树的。比如你要到北方去,开春的前几个月在饭桌上、私下里讨论段子全跟春晚相关。但是现在正月十五了,目前没有留下什么经典语言可以供人玩味的。现在网友的评论:“春晚开场表演的不是歌舞,是人海战术。冯巩表演的不是相声,是网络流行语。刘谦跟董卿表演的不是魔术,是相声。赵本山表演的不是小品,是广告。小沈阳上的不是春晚,是道具。”
闫肖锋:网络上现在谈得最多的两个词就是“春晚霸权”和“本山霸权”,春晚经济如果往下走,就必须要过这个关节。它的两难就是:第一,它如果作为一个项目经济,让它有趣或者有竞争力的话,应该展开充分的竞争。尤其是靠近零点的那个小品要PK。
王牧笛:但现在春晚是赵本山铁律。11点多一定是赵本山的小品,所以他没有动力去搞创新。而且他不去彩排,不去初审,直接进终审。
闫肖锋:如果你不是一个经济项目,是文化传承的项目,是全中华民族的一个集体仪式。那么你不能插播广告,要做成一个非常有仪式感的节目。很美、很壮观、很崇高,很有这种怀念、团聚的意味。
王牧笛:春晚是个大事件,现在很多海外媒体也对这个进行了一些报道。其实韩国媒体关注这个是有原因的,因为韩国电视台做娱乐节目或者综艺节目,涉及一些相关商品的时候是一般不出品牌的。如果实在不行非要有这个品牌露面,它们是打马赛克的。在中国本土的电视台这是不可想象的。所以韩国的媒体评价这次春晚:“虎年春晚的过分广告惹恼中国公众,无视公众力量的傲慢行为必将带来不良后果。”
闫肖锋:我觉得春晚至少应该是有一二三,不应该只是一个节目,应该是几个春晚,几种风格。现在的春晚,农民满意了,白领不满意,北方农民满意了,南方农民不满意了。兴趣多元化背后是利益多元化,利益多元化以后,你就不可能把所有的人都统一到一档节目里。春晚的这些操盘手也不要指望他能够满足所有的观众,而他的开明之举就是自己双手互搏,搞内部PK。另外一个就是允许其他档春晚节目的出现,以满足分众时代的不同群体的需要。
王牧笛:现在央视春晚的整个策略就是一个满汉全席式的。但是最近几年你会看到地方的媒体的一些春晚开始崭露头角,而且很多是很受好评的。
闫肖锋:这种分众的趋向已经很严重,很多年轻人就干脆不看,不看他就上网。上网后他只挑自己关心的那些节目看,其他的都扔掉。
郎咸平:最后我们可以做一个比较好的总结。我们对于春晚寄望是非常高的。春晚没有展示出一个民族的情怀或者是民族价值。那么在这样一个重大的场合当中,那么多人聚集在电视机前面看电视的时候,我们就应该把它当成一种公益性的活动。而公益性活动的最高目标就是展现出一个民族的情怀,一个普世的价值观。这点我们可以跟国外媒体学习。但是春晚走到现在就变成一个产业链的霸权主义。谁能上春晚,必须是这些理解这种产业链规则的人才能上。所以为什么老是这些人上,新人你没有机会出来,因为不可能再培养你。
闫肖锋:生物界里面的一个规律是逆向淘汰,然后导致物种退化,这是必然的。
王牧笛:咱们这么聊下去,我看到的是一个被这个产业链条绑架的、扭曲的春晚的面孔。咱们做一个中国式的发问:敢问路在何方?把这个产业链条抽掉才能解放春晚。